Mon propos c'est surtout que si des gens ragent sur les entreprise qui "recherchent" des stagiaires, c'est que y'a un passif lourd d'abus. On le connait le cadre légal au final, mais y'a un hic qui va au delà pour le coup :/
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Replying to @forkmotion @Pigeongratuit
Qu'ils râlent parce qu'il y a beaucoup d'abus est un fait, mais ça ne leur donne pas raison pour autant.
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En outre non, justement, quand je lis pour la 30eme fois que "c'est illégal de rechercher un stagiaire", c'est bien la preuve que le cadre légal n'est absolument pas connu. D'où ce thread.
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En résumé, et pour me répéter : - Y a-t-il des tas de stages abusifs ? Oui. - Tous les stages sont-ils abusifs ? Non. - On distingue les stages abusifs au fait que les entreprises cherchent un stagiaire ? Non. - "Chercher" un stagiaire est illégal ou abusif ? Non.
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- Est-ce justifié, constructif ou facteur du moindre progrès de crier sur toutes les offres de stages qui se présentent, quelles que soient les conditions d'accueil ? Absolument pas. - Est-ce que ce serait pas carrément le contraire car ça contribue à brouiller les pistes ? Si.
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Replying to @JulienMoya @Pigeongratuit
Effectivement, les gens s'expriment mal oui. N’empêche que je les comprends quand même, les stages abusifs sont trop nombreux pour qu'il n'y ai pas une défiance et que ça soit à l'entreprise de prouver qu'elle est de bonne foi à l'heure actuelle.
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Dans ce cas, comment une entreprise doit prouver sa bonne foi ? T'as une règle ? Car si sa bonne foi c'est de ne pas proposer de faire d'annonce de possibilité de stage, là ça n'aide ni le stagiaire ni l'entreprise.
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Replying to @sylvainsarrailh @forkmotion and
Que tu sois totalement contre le concept du stage est un fait. Par contre va falloir expliquer ça à des milliers d'étudiants qui en ont besoin pour valider leur diplôme. Et spoiler : oui c'est utile pour comprendre la profession, je peux te l'assurer avec tous ce que je reçois.
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Je suis pas contre le stage à la base, j'ai même eu l'occasion d'en voir passer auprès d'un pote qui a un siret. Mais clairement, à l'heure actuelle y'a des dysfonctionnements trop présents qui justifient une certaine méfiance à priori.
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Il y a une différence entre méfiance et rentrer dans le lard par volonté de contradiction. Tu sais très bien en suivant Julien Moya ou moi qu'on défonce le offres de stages crados et monté par des chiens de la casse de la frenchtech.
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Dans tous les cas, même si on veut s'expliquer des concepts humanistes sur lesquels on est tous déjà d'accord, il n'y a aucun intérêt à raconter des crack sur l'interdiction d'annonce de stage, ou autre mythe administratif. Ca n'aide personne et c'est le sujet du post initial.
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