りえ

19.岩上「ジェレド・ダイヤモンドの本『銃・病原菌・鉄』。侵入者が文明を築いた歴史について語っている。弥生人は鉄器と稲を持っていた。2つの兵器を持ってきた。縄文も研究が進んで植物の栽培をやってた。文明があって定住していた長さが1千年。でも稲ってカロリーが高く繁殖力ある」@iwakamiyasumi

18.孫崎氏「面白い本があって、ソーシャルメディアと人間の生命力を対比した本があるんです。1つの結論は『ソーシャルメディアは上からの命令で動いてない』。独立がソーシャルメディアを作ってる。これがものすごい力を持ってきてるのがアメリカ。トランプも上の司令で出てきてない」@iwakamiyasumi

17.岩上「『日本にデモクラシーが成長する望みはない』と言った米国人がいるんですね。マーク・ゲインという人。『デモクラシーは一国の国民の中から燃え出でたものではなく征服者の事務室から発出したものなら、それはデモクラシーであり得ない』」@iwakamiyasumi

16.岩上「海外の一流の知識人がその時代その時代に日本を看破している。皆一様に言ってるのは日本は小さいことにこだわる。大きく見ることは弱い。自然任せ。先生の抜粋を読むと分かってきます」。孫崎氏「極東のこういう所に来るのは極めて知的水準の高い人。好奇心がないと来ない」@iwakamiyasumi

15.孫崎氏「今の日本の経済の没落とものすごく関係してると思う。1985年ぐらいに課長研修というのをやったんです。省庁の課長を集めて東洋レーヨンの社長さんをやったような人が来て、なぜ勝ち残ったかという話をした。デュポンから技術を買った。何をするかは自分が考えてない」@iwakamiyasumi

14.孫崎氏「『日本国の正体』は百田さんの本と似た感じに作ってるんですよ。『日本国記』ではなくもっとちゃんと見てくれよという思いで似たデザインで出してる」。岩上「『日本国記』と並べるのもね。先生はとにかく戦略が全くない日本人と。戦術は優秀だと」@iwakamiyasumi

13.岩上「国際人権規約に照らし合わせても間違いだと」孫崎氏「そうだと思います。宇都宮健児さんが本来TVとかで論じるのは法律を分かってる人。だけど、僕の所に誰も聞きに来ないと」。岩上「弁護士も政権ベッタリの人」。孫崎氏「アメリカの救いはそうでない人達が発言してる」@iwakamiyasumi

12.岩上「請求権について、条約局にいた浅井基文さんは『100％日本に非があり100％韓国に理がある』と。途中から外務省がガラッと変わってきた。戦後派になってきたから。皇后の父小和田さんが次官の頃以降の人達は戦争知らない。条約の解釈が変わってきて違う事言い出したと」@iwakamiyasumi

11.孫崎氏「外交で1番なのは何の得をするのか何を損するのか。日本と韓国の貿易では日本の方がたくさん輸出している。両方が縮小したら日本が損をする。米中貿易戦争してるけど、どっちが損かというと中国。中国の輸出が大きいからですよ」@iwakamiyasumi

10.孫崎氏「司法絶望論ですよ。原発も平気で論理のすり替えやっててこんな所に正義があるはずがない。戦う場所があって、負ける所で戦わない方がいい」。岩上「判例を作ることは許せない。僕は戦いますよ。孫崎さんは『何やってるんだと』。僕は叱咤激励だと解釈して」@iwakamiyasumi

9.孫崎氏「そして裁判所は取り上げなかった。岩上さん、そんな所で勝てると思ってもしょうがない。上に行けば行くほどそうなんだから」。岩上「同じ橋下さんが原告で有田さんを訴えたのは橋下敗訴確定しましたから。最高裁確定。高裁で良い判事に当たれば変わる可能性がある」@iwakamiyasumi

8.孫崎氏「最終的には自衛隊を海外に持っていくということを彼は知っている」。岩上「米軍の補助部隊で使うということ」。孫崎氏「あれは政令で作った」。岩上「緊急事態条項みたいな」。孫崎氏「国会で審議しない。最高権力は国会と書いてあるけど予備隊を作るときは国会でやらない」@iwakamiyasumi

7.孫崎氏「話は別だけど、戦後日本は民主主義が出てきますよね。三権分立が一番最初に崩れたのはいつだと思います？以外にね、警察予備隊の発足ですよ」。岩上「米軍基地を守るために」。孫崎氏「と、一般に言われてるが、事によったら朝鮮戦争に持っていくと後藤田さんは感じた」@iwakamiyasumi

6.岩上「ポエマー進次郎が令和のヒーロー」。孫崎氏「急激に人気が下がりつつあるんじゃないか。あまりにひどいから」。岩上「環境問題の会議に行って『ステーキ食いたい』って言って皆さん激怒するしね。セクシーに汚染水ばら撒くのか？って、山本太郎の返しの方が圧倒的に上手い」@iwakamiyasumi

5.孫崎氏「ドローンのことで言わしていただくと、今回様々な観点があったんですけど、重要なポイントは戦闘機は何の役にも立たないということ。サウジは世界で最強の軍備を整えてる。これが何の意味を持たないことを証明した」。岩上「日本が爆買いすると」。孫崎氏「その馬鹿さ加減」@iwakamiyasumi

4.岩上「嫌韓の裏で『米国による日本への中距離核ミサイル配備』とんでもない話。『配備』ってメリカの国務長官が言っちゃった。日本は何の議論もなし。何も起こってない。他にもイランの敵視が止まらない。トランプ政権はゴリ押しで対イラン戦争にもっていこうとしてる」@iwakamiyasumi

3.孫崎氏「意図的に対外脅威を煽りごまかしている。これが韓国問題の1番のポイントだと思う」。岩上「イギリスのブレグジットも強硬している。気付いたら有志連合参加。これが狙いかという感じ。そんなことが各地で起こってる。それを見ないといけない。サウジもそうかもしれません」@iwakamiyasumi

2.岩上安身「『日本国の正体』という新刊が出たばかり。いろいろお聞きしたいことが溜まっています。嫌韓煽動があまりにひどい」。孫崎享氏「トランプ周辺は事実を目隠ししトランプ支持。同じことが安倍政権に起こっている。怖いのは先進国の一般の人達の経済状況が悪くなってる」@iwakamiyasumi