Siirry sisältöön
Käyttämällä Twitterin palveluita hyväksyt evästeiden käytön. Toimimme yhteistyökumppaneidemme kanssa kansainvälisesti ja käytämme evästeitä muun muassa tilastoihin, mukauttamiseen ja mainoksiin.
  • Etusivu Etusivu Etusivu, nykyinen sivu.
  • Tietoja

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Kieli: suomi
    • Bahasa Indonesia
    • Bahasa Melayu
    • Català
    • Čeština
    • Dansk
    • Deutsch
    • English
    • English UK
    • Español
    • Filipino
    • Français
    • Hrvatski
    • Italiano
    • Magyar
    • Nederlands
    • Norsk
    • Polski
    • Português
    • Română
    • Slovenčina
    • Svenska
    • Tiếng Việt
    • Türkçe
    • Ελληνικά
    • Български език
    • Русский
    • Српски
    • Українська мова
    • עִבְרִית
    • العربية
    • فارسی
    • मराठी
    • हिन्दी
    • বাংলা
    • ગુજરાતી
    • தமிழ்
    • ಕನ್ನಡ
    • ภาษาไทย
    • 한국어
    • 日本語
    • 简体中文
    • 繁體中文
  • Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään
    Onko sinulla tili?
    · Unohditko salasanasi?

    Uusi Twitterissä?
    Rekisteröidy
Käyttäjän BretDevereaux profiili
Bret Devereaux
Bret Devereaux
Bret Devereaux
@BretDevereaux

Tweets

Bret Devereaux

@BretDevereaux

Ancient Historian specializing in the Roman economy and military. PhD @UNChistory. My more impressive credential is that I have, in fact, beaten Dark Souls.

acoup.blog
Liittynyt toukokuu 2019

Tweets

  • © 2021 Twitter
  • Tietoja
  • Ohjekeskus
  • Ehdot
  • Yksityisyyskäytäntö
  • Evästeet
  • Mainosten tiedot
Hylkää
Edellinen
Seuraava

Siirry henkilön profiiliin

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @

Mainosta tätä twiittiä

Estä

  • Twiittaa sijainti ilmoittaen

    Voit lisätä twiitteihisi sijainnin, esimerkiksi kaupungin tai tarkemman paikan, verkosta ja kolmannen osapuolen sovellusten kautta. Halutessasi voit poistaa twiittisi sijaintihistorian myöhemmin. Lue lisää

    Listasi

    Luo uusi lista


    Alle 100 merkkiä, valinnainen

    Yksityisyys

    Kopioi linkki twiittiin

    Upota tämä twiitti

    Embed this Video

    Lisää tämä twiitti verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Lisää tämä video verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Hmm, palvelinyhteydessä oli ongelmia.

    Upottamalla Twitter-sisältöä sivustollesi tai sovellukseesi hyväksyt Twitterin kehittäjäsopimuksen ja kehittäjäkäytännön.

    Esikatselu

    Miksi näet tämän mainoksen

    Kirjaudu sisään Twitteriin

    · Unohditko salasanasi?
    Eikö sinulla ole tiliä? Rekisteröidy »

    Rekisteröidy Twitteriin

    Etkö ole Twitterissä? Rekisteröity, virittäydy seuraamaan asioita, joista välität ja vastaanota päivityksiä tapahtumista.

    Rekisteröidy
    Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään »

    Kaksisuuntaiset (lähetys ja vastaanotto) lyhytnumerot:

    Maa Koodi Asiakkaille yrityksessä
    Yhdysvallat 40404 (mikä tahansa)
    Kanada 21212 (mikä tahansa)
    Yhdistynyt kuningaskunta 86444 Vodafone, Orange, 3, O2
    Brasilia 40404 Nextel, TIM
    Haiti 40404 Digicel, Voila
    Irlanti 51210 Vodafone, O2
    Intia 53000 Bharti Airtel, Videocon, Reliance
    Indonesia 89887 AXIS, 3, Telkomsel, Indosat, XL Axiata
    Italia 4880804 Wind
    3424486444 Vodafone
    » Näytä muiden maiden lyhytnumerot tekstiviesteille

    Vahvistus

     

    Tervetuloa kotiin!

    Tällä aikajanalla vietät suurimman osan ajastasi ja saat välittömiä päivityksiä sinulle tärkeistä asioista.

    Eivätkö twiitit ole mieleesi?

    Siirrä osoitin profiilikuvan päälle ja napsauta Seurataan-painiketta lopettaaksesi tilien seuraamisen.

    Sano paljon pienellä teolla

    Kun näet twiitin, jota rakastat, napauta sydäntä — siten voit kertoa twiitin kirjoittaneelle henkilölle jakavasi rakkautta.

    Jaa sanomaa

    Nopein tapa jakaa jonkun muun twiitti seuraajillesi on uudelleentwiittaus. Napauta kuvaketta lähettääksesi sen heti.

    Liity keskusteluun

    Lisää ajatuksesi twiittiin vastaamalla. Etsi sinua kiinnostava aihe ja hyppää mukaan keskusteluun.

    Pysy ajan tasalla

    Näe välittömät päivitykset siitä, mistä ihmiset puhuvat juuri nyt.

    Näe enemmän sitä, mitä rakastat

    Seuraa lisää tilejä nähdäksesi välittömät päivitykset sinua kiinnostavista aiheista.

    Selvitä, mitä tapahtuu

    Näe mihin tahansa aiheeseen liittyvät viimeisimmät keskustelut välittömästi.

    Älä jää paitsi hetkestäkään

    Pysy ajan tasalla parhaista tarinoista niiden tapahtuessa.

    1. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      Dr Silvannen Gerrard uudelleentwiittasi Bret Devereaux

      Some interesting points here in this thread. However, there are some points here that need further clarification. First, Trautmann’s book is indeed a really useful book, and after Scullard’s work on Greek and Roman elephants, I agree that it’s a go-to book for ancient elephants.https://twitter.com/BretDevereaux/status/1389963192902766600 …

      Dr Silvannen Gerrard lisäsi,

      Bret Devereaux @BretDevereaux
      So BadAncient's stuff is generally excellent, but I actually have more than a quibble with this one - the question being if elephants were given wine before battle. The main point, that the source testimony on this in Greek is very thin is fair... https://twitter.com/AncientWorldMag/status/1389938010440015876 …
      Näytä tämä ketju
      2 vastausta 3 uudelleentwiittausta 12 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    2. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      However, it’s worth noting that although musth is an important condition and one that is often emphasised as a desirable trait for war-elephants in ancient Indian sources, it can also be very dangerous. (It’s also unlikely that all, or even most war-elephants were male).

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 4 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    3. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      I do not have the exact references to hand at this precise moment, but some scholars and those who work closely with elephants note that musth can be dangerous and lead to uncontrollable elephants. So it’s doubtful that this was actually a desirable condition for the battlefield.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    4. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      Given the number of ancient battles that were lost because the elephants became uncontrollable, this is a reasonable concern. This also links to the idea about intoxicating elephants - is this really a wise decision? Calm, tractable elephants are probably more preferable.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    5. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      Now it is true that the ancient Indian epics such as the Mahabharata and others often mention musth as the state that there elephants were in. Now this is certainly possible some of the time. However, it is important to recognise the rhetorical strategies at play here too...

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    6. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      The prestige and strength of elephants is an important aspect of how they are presented in these poems. Since elephants were also kingly symbols this ties in to propagandistic elements and the general idea that you want to overawe your opponent with your power.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    7. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      So, whilst this is certainly not to say that ancient war elephants were never in musth during battle, we might want to question how far these depictions actually reflect historical military realities.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    8. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      Another issues is that beyond the Arthashastra, we do not have any ancient Indian histories. Our other texts are typically poetic or religious in nature, so again we need to bear in mind any conventions of genre etc. The dates of all these sources is also highly complex.

      2 vastausta 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    9. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      When we move to the Hellenistic world (which is my area of focus and what the article mainly addressed) the evidence for giving elephants wine before battle is incredibly sparse and problematic. (See article for more info here).

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    10. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.

      So, whilst I can go with the suggestion that maybe the “false” rating does not entirely cover everything, the issue is still incredibly complicated. And regardless, the answer to whether war-elephants were given wine before battle is still very probably not.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
      Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 5. toukok.
      Vastauksena käyttäjälle @WingedBookWyrm

      Really good points! Absolutely it's a tricky issue. It seems like the preponderance of the source evidence suggests musth was important, but obviously those sources have the problems you outline here.

      12.12 - 5. toukok. 2021
      • 1 tykkäys
      • Dr Silvannen Gerrard
      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        1. Uusi keskustelu
        2. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 5. toukok.
          Vastauksena käyttäjille @BretDevereaux ja @WingedBookWyrm

          In the end, I suppose the difference here really comes down to how inclined one is to offer the sources the 'benefit of the doubt' on difficult issues and that's a judgement call where I think absolutely reasonable historians may differ (as here).

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        3. Dr Silvannen Gerrard‏ @WingedBookWyrm 5. toukok.
          Vastauksena käyttäjälle @BretDevereaux

          Definitely! It’s just one of those issues that comes down to personal judgement in the absence of anything more concrete.

          0 vastausta 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        4. Keskustelun loppu

      Lataaminen näyttää kestävän hetken.

      Twitter saattaa olla ruuhkautunut tai ongelma on muuten hetkellinen. Yritä uudelleen tai käy Twitterin tilasivulla saadaksesi lisätietoja.

        Mainostettu twiitti

        false

        • © 2021 Twitter
        • Tietoja
        • Ohjekeskus
        • Ehdot
        • Yksityisyyskäytäntö
        • Evästeet
        • Mainosten tiedot