Siirry sisältöön
Käyttämällä Twitterin palveluita hyväksyt evästeiden käytön. Toimimme yhteistyökumppaneidemme kanssa kansainvälisesti ja käytämme evästeitä muun muassa tilastoihin, mukauttamiseen ja mainoksiin.
  • Etusivu Etusivu Etusivu, nykyinen sivu.
  • Tietoja

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Kieli: suomi
    • Bahasa Indonesia
    • Bahasa Melayu
    • Català
    • Čeština
    • Dansk
    • Deutsch
    • English
    • English UK
    • Español
    • Filipino
    • Français
    • Hrvatski
    • Italiano
    • Magyar
    • Nederlands
    • Norsk
    • Polski
    • Português
    • Română
    • Slovenčina
    • Svenska
    • Tiếng Việt
    • Türkçe
    • Ελληνικά
    • Български език
    • Русский
    • Српски
    • Українська мова
    • עִבְרִית
    • العربية
    • فارسی
    • मराठी
    • हिन्दी
    • বাংলা
    • ગુજરાતી
    • தமிழ்
    • ಕನ್ನಡ
    • ภาษาไทย
    • 한국어
    • 日本語
    • 简体中文
    • 繁體中文
  • Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään
    Onko sinulla tili?
    · Unohditko salasanasi?

    Uusi Twitterissä?
    Rekisteröidy
Käyttäjän BretDevereaux profiili
Bret Devereaux
Bret Devereaux
Bret Devereaux
@BretDevereaux

Tweets

Bret Devereaux

@BretDevereaux

Ancient Historian specializing in the Roman economy and military. PhD @UNChistory. My more impressive credential is that I have, in fact, beaten Dark Souls.

acoup.blog
Liittynyt toukokuu 2019

Tweets

  • © 2021 Twitter
  • Tietoja
  • Ohjekeskus
  • Ehdot
  • Yksityisyyskäytäntö
  • Evästeet
  • Mainosten tiedot
Hylkää
Edellinen
Seuraava

Siirry henkilön profiiliin

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @

Mainosta tätä twiittiä

Estä

  • Twiittaa sijainti ilmoittaen

    Voit lisätä twiitteihisi sijainnin, esimerkiksi kaupungin tai tarkemman paikan, verkosta ja kolmannen osapuolen sovellusten kautta. Halutessasi voit poistaa twiittisi sijaintihistorian myöhemmin. Lue lisää

    Listasi

    Luo uusi lista


    Alle 100 merkkiä, valinnainen

    Yksityisyys

    Kopioi linkki twiittiin

    Upota tämä twiitti

    Embed this Video

    Lisää tämä twiitti verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Lisää tämä video verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Hmm, palvelinyhteydessä oli ongelmia.

    Upottamalla Twitter-sisältöä sivustollesi tai sovellukseesi hyväksyt Twitterin kehittäjäsopimuksen ja kehittäjäkäytännön.

    Esikatselu

    Miksi näet tämän mainoksen

    Kirjaudu sisään Twitteriin

    · Unohditko salasanasi?
    Eikö sinulla ole tiliä? Rekisteröidy »

    Rekisteröidy Twitteriin

    Etkö ole Twitterissä? Rekisteröity, virittäydy seuraamaan asioita, joista välität ja vastaanota päivityksiä tapahtumista.

    Rekisteröidy
    Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään »

    Kaksisuuntaiset (lähetys ja vastaanotto) lyhytnumerot:

    Maa Koodi Asiakkaille yrityksessä
    Yhdysvallat 40404 (mikä tahansa)
    Kanada 21212 (mikä tahansa)
    Yhdistynyt kuningaskunta 86444 Vodafone, Orange, 3, O2
    Brasilia 40404 Nextel, TIM
    Haiti 40404 Digicel, Voila
    Irlanti 51210 Vodafone, O2
    Intia 53000 Bharti Airtel, Videocon, Reliance
    Indonesia 89887 AXIS, 3, Telkomsel, Indosat, XL Axiata
    Italia 4880804 Wind
    3424486444 Vodafone
    » Näytä muiden maiden lyhytnumerot tekstiviesteille

    Vahvistus

     

    Tervetuloa kotiin!

    Tällä aikajanalla vietät suurimman osan ajastasi ja saat välittömiä päivityksiä sinulle tärkeistä asioista.

    Eivätkö twiitit ole mieleesi?

    Siirrä osoitin profiilikuvan päälle ja napsauta Seurataan-painiketta lopettaaksesi tilien seuraamisen.

    Sano paljon pienellä teolla

    Kun näet twiitin, jota rakastat, napauta sydäntä — siten voit kertoa twiitin kirjoittaneelle henkilölle jakavasi rakkautta.

    Jaa sanomaa

    Nopein tapa jakaa jonkun muun twiitti seuraajillesi on uudelleentwiittaus. Napauta kuvaketta lähettääksesi sen heti.

    Liity keskusteluun

    Lisää ajatuksesi twiittiin vastaamalla. Etsi sinua kiinnostava aihe ja hyppää mukaan keskusteluun.

    Pysy ajan tasalla

    Näe välittömät päivitykset siitä, mistä ihmiset puhuvat juuri nyt.

    Näe enemmän sitä, mitä rakastat

    Seuraa lisää tilejä nähdäksesi välittömät päivitykset sinua kiinnostavista aiheista.

    Selvitä, mitä tapahtuu

    Näe mihin tahansa aiheeseen liittyvät viimeisimmät keskustelut välittömästi.

    Älä jää paitsi hetkestäkään

    Pysy ajan tasalla parhaista tarinoista niiden tapahtuessa.

    1. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      The idea that all of the 18-year-olds ought to hang out together certainly doesn't appear in Greek or Roman thought, where mixed-aged groups are clearly preferred in social organization at almost every level.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 30 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    2. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      My understanding is that the consensus is that the idea that defined age-bands should hang out together like that is largely a product of universal education and the need to brigade together students at similar stages of intellectual and emotional development.

      1 vastaus 2 uudelleentwiittausta 36 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    3. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      Though I can't claim expertise on that point. Nevertheless, I can absolutely say it doesn't seem to me to have been a common feature in pre-modern societies, which seem to me to almost always prefer cross-age-group groupings.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 26 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    4. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      With the notable exception being the two big lines, between children and adults (often set in the teens) and the line between young adults and mature adults (often set in the thirties for men; the two lines are often identical for women). But much variation culture to culture.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 23 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    5. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      Mention of the agoge, "it was all military training" It was not. There was no drill or weapon's training of note in the agoge. It was training in social obedience. For more, see: https://acoup.blog/2019/08/16/collections-this-isnt-sparta-part-i-spartan-school/ … The Agoge was not a school and it was not a boot-camp.

      1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 33 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    6. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      "what's interesting too...and it hasn't been studied that much; I wish it had is how the warrior archetype works for women..." Gonna suggest it hasn't been studied in women as much because it is just as much BS mumbo-jumbo there as in men, but w/o the toxic-masculinity baggage?

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 33 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    7. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      "women in all female groups...I wish there was some real science on this" It is moments like these I wish I was a different kind of specialist, but I am going to guess there probably actually is a lot of real science on that, it just doesn't flatter Pressfield's preconceptions.

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 35 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    8. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      That said, one thing I find honestly infuriating about these videos is how Pressfield is presenting himself as an expert on things he doesn't have expertise in. We've already seen before what an absolute trainwreck his ancient history scholarship is...

      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 29 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    9. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      ...but, you know he's an old white guy sitting in a comfortable looking leather chair with a bookshelf behind him, so a lot of viewers will take him for an expertise - they will assume that there is some substance to back up his claims. So far I haven't seen any.

      1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 31 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
    10. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      This is a big part of why, for the bigger blog series I run, I am careful to include bibliography and reading lists - I want my readers to know that I have done my homework for real. And it is also why I am careful to say "I don't know" when I don't know.

      1 vastaus 2 uudelleentwiittausta 36 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
      Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

      And "I don't know" is *not* the same as "we don't know" The latter implies a question not yet settled by the field and ought to only be made by an expert in that field who can survey from some height to determine that the question has not been answered.

      21.24 - 16. tammik. 2021
      • 4 uudelleentwiittausta
      • 34 tykkäystä
      • Beepyblllp Kirook Bob Myers John Henry Towne frigidreadseries Leo Zhang Christian Kelley the trash heap of history Left Bower: owns the concept of punching Spencer
      1 vastaus 4 uudelleentwiittausta 34 tykkäystä
        1. Uusi keskustelu
        2. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Anyway, what Pressfield is very good at here is presenting an image of expertise (probably easier as a white male with thinning hair, speaking from experience), but he has not actually done the legwork to earn that perception by actually building expertise. Very frustrating.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 33 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        3. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Long personal anecdote about his marine training and the emotional impact of being accepted at the end of boot camp as a marine. He attributes this to his 'warrior archetype' but the more obvious element is the scientifically well documented human need for social-group-belonging

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 35 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        4. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          The moment when I came back after defending my diss. at UNC and was greeted by my advisor and committee with "Congratulations, Dr. Devereaux" was also really emotionally moving! I was being accepted into the 'guild of scholars' Not a lot of 'warrior' about it though.

          2 vastausta 0 uudelleentwiittausta 38 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        5. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Once again this point - about social structures, survival and the evolutionary pressure towards larger group sizes - is a point just made better and more clearly by Azar Gat without relying on Jungian mumbo-jumbo.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 23 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        6. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          "Every aspect of the warrior archetype has a dark side and a light side" ...I know he's citing the book I mentioned above, but are we admitting George Lucas as evidence now? Are the Spartans the Sith? They're Sith, right?

          1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 39 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        7. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          And yes, I know we're touching on the Jungian concept of the 'shadow' but I'm not sure that's any more helpful than just assuming this is The Force.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 25 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        8. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Alright now on to Ep. 9: 'Why Study the Warrior Archetype' Which is a really good but difficult question, given that at this point I am pretty convinced that the 'warrior archetype' is bunk.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 24 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        9. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          This is petty, but this isn't the shirt I'd have chosen for a video. The still picture doesn't quite capture it, but it's really difficult to look at with all of the bright white dots on a black background as he moves. Very distracting.pic.twitter.com/OE8A0fxrlI

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 20 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        10. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          "Are we [studying the warrior archetype] because we intend to go to war?" That point gets raised to military studies more generally (I address it here: https://acoup.blog/2020/11/13/collections-why-military-history/ …) But he goes with "for me it is about the inner war..." I don't think that's a very helpful analogy.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 18 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        11. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          I'm not a therapist or a self-help guru or even a particularly well-adjusted person, but being in a state of war with myself "in my own head" as Pressfield puts it, sounds like a pretty miserable state of being and not a very helpful or healthy one.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 24 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        12. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          He talks about facing "the same enemies that a soldier faces on the battlefield...fear, complacency, laziness...arrogance, vainglory, self-doubt, lack of self-belief...all of those things that are vices that drag us down to a lower level" So, I have a lot of things to say...

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 20 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        13. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          First, I find it really striking that 'right conduct' or 'just conduct' is nowhere in that list. Those are all things that hold one back from achieving one's goals, but not things which tell you "your goals are wrong and destructive and not to be pursued."

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 26 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        14. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          I was always really struck by the way Prof. (now ret.) Carlin Barton - (whose book on Roman honor, "Fire in the Bones" is a good one) - explained to me the Roman notion of how the ideal person was both powered by a sort of inner fire (virtus), but restrained as well.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 26 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        15. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          J.E. Lendon brings this same dichotomy up in Soldier's and Ghosts in a military context, where Roman virtus (courage/zeal) struggles against disciplina (discipline) in the ideal soldier. The good Roman was fired up with virtus, but restrained by 'pudor' (a sense of shame)...

          1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 22 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        16. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          ...by reason (ratio) and by the sense of justice which proceeded from that reason. But that sense of being bound, of being restrained, of being controlled (which is also super important in most other moral systems, e.g. Christianity and Islam) is not present here.

          1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 24 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        17. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          But there *is* an ideology in which "everybody is educated to become a hero" and where "life is permanent warfare" where "life is lived for the struggle" built on "contempt for the weak" And it's fascism because I've been quoting Umberto Eco in this tweet.

          1 vastaus 4 uudelleentwiittausta 45 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        18. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          (His essay, Ur-Fascism, of course, which you should read!) I am obviously not saying Pressfield is a fascist - though he sure loves Sparta and I'd argue they were proto-fascist - but merely that those ideals lead somewhere rather specific and it is a fairly dark place.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 31 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        19. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          I think this is a point that needs to be made in more depth that a tweet can manage, but what a lot of these 'cult of the badass' perspectives (be they life advice or bad history) have in common is this inchoate desire for conflict and the heroism that conflict provides...

          1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 26 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        20. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          ...which are the ideological roots of fascist authoritarianism. As Eco puts "the Ur-Fascist hero craves heroic death, advertised as the best reward for a heroic life. The Ur-Fascist hero is impatient to die. In his impatience he more frequently sends other people to death."

          1 vastaus 2 uudelleentwiittausta 28 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        21. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Ok, we're moving in to the Bhagavad Gita which he says is the 'Hindu Bible' which is a gross oversimplification of the Gita's place in Hindu literature. The Gita is the most primary Hindu text, but exists in a constellation of others texts and teachings.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 23 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        22. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          "It's a short book, you can read it in an hour" - er. The Gita is a sub-unit of the much longer Mahabharata. And I am told while one can *read* the Gita quickly, to actually understand its full religious import takes much more serious study.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 24 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        23. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          In part because there is a vast apparatus of commentaries and supporting texts, along with important religious practices which either comment on or contextualize the Gita.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 19 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        24. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Alright, he's giving the Spark Notes version of the Bhagavad Gita. I'm not really qualified to assess his reading of the Gita, but I don't have a lot of confidence given how badly he mauled the ancient texts I do have the expertise to assess.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 22 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        25. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          And then he sets up the next episode where he's going to talk about how the Spartans (of course, ugh...) exemplify the...ideology and practice of the Gita? This I am more comfortable calling BS on.

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 26 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        26. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          J.E. Lendon's Soldier's and Ghosts really is the best starting point for understanding Greek martial values. They are not about harmonizing the person, or overcoming inner failings, etc. Greek martial values are all about the competitive demonstration of excellence.

          1 vastaus 2 uudelleentwiittausta 34 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        27. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Unlike the concepts of dharma and karma, the Greek concept of excellence (arete) is fundamentally amoral; the thread of connection to the 'selfless action' of the Gita is thin to the point of non-existence.

          1 vastaus 1 uudelleentwiittaus 25 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        28. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Now, obviously, the Greeks - and the Spartans - have an idea of the subservience or service of an individual to the community, but it is expressed as a obedience owed (and trained or enforced by violence) or a 'kratos' (power, strength) exerted by/to that community

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 25 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        29. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          Instead, the key focus is on the ἀγών ('Agon') - the contest, the competition, the struggle - the moment where two individuals, or two communities compete, with one proving its excellence (arete) over the other.

          2 vastausta 0 uudelleentwiittausta 23 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        30. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          And the basic Greek assumption that comes out again and again in their writing is that all humans and all communities are continually seeking agones as opportunities to prove or demonstrate their excellence with the goal of being 'inferior to none.'

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 22 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        31. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 17. tammik.

          These are massive philosophical differences that Pressfield is just casually collapsing and pretending that the assumptions being made are universal and universally applicable. They very clearly are not!

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 22 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        32. Näytä vastaukset

      Lataaminen näyttää kestävän hetken.

      Twitter saattaa olla ruuhkautunut tai ongelma on muuten hetkellinen. Yritä uudelleen tai käy Twitterin tilasivulla saadaksesi lisätietoja.

        Mainostettu twiitti

        false

        • © 2021 Twitter
        • Tietoja
        • Ohjekeskus
        • Ehdot
        • Yksityisyyskäytäntö
        • Evästeet
        • Mainosten tiedot