Siirry sisältöön
Käyttämällä Twitterin palveluita hyväksyt evästeiden käytön. Toimimme yhteistyökumppaneidemme kanssa kansainvälisesti ja käytämme evästeitä muun muassa tilastoihin, mukauttamiseen ja mainoksiin.
  • Etusivu Etusivu Etusivu, nykyinen sivu.
  • Tietoja

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Kieli: suomi
    • Bahasa Indonesia
    • Bahasa Melayu
    • Català
    • Čeština
    • Dansk
    • Deutsch
    • English
    • English UK
    • Español
    • Filipino
    • Français
    • Hrvatski
    • Italiano
    • Magyar
    • Nederlands
    • Norsk
    • Polski
    • Português
    • Română
    • Slovenčina
    • Svenska
    • Tiếng Việt
    • Türkçe
    • Ελληνικά
    • Български език
    • Русский
    • Српски
    • Українська мова
    • עִבְרִית
    • العربية
    • فارسی
    • मराठी
    • हिन्दी
    • বাংলা
    • ગુજરાતી
    • தமிழ்
    • ಕನ್ನಡ
    • ภาษาไทย
    • 한국어
    • 日本語
    • 简体中文
    • 繁體中文
  • Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään
    Onko sinulla tili?
    · Unohditko salasanasi?

    Uusi Twitterissä?
    Rekisteröidy
Käyttäjän BretDevereaux profiili
Bret Devereaux
Bret Devereaux
Bret Devereaux
@BretDevereaux

Tweets

Bret Devereaux

@BretDevereaux

Ancient Historian specializing in the Roman economy and military. PhD @UNChistory. My more impressive credential is that I have, in fact, beaten Dark Souls.

acoup.blog
Liittynyt toukokuu 2019

Tweets

  • © 2021 Twitter
  • Tietoja
  • Ohjekeskus
  • Ehdot
  • Yksityisyyskäytäntö
  • Evästeet
  • Mainosten tiedot
Hylkää
Edellinen
Seuraava

Siirry henkilön profiiliin

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @

Mainosta tätä twiittiä

Estä

  • Twiittaa sijainti ilmoittaen

    Voit lisätä twiitteihisi sijainnin, esimerkiksi kaupungin tai tarkemman paikan, verkosta ja kolmannen osapuolen sovellusten kautta. Halutessasi voit poistaa twiittisi sijaintihistorian myöhemmin. Lue lisää

    Listasi

    Luo uusi lista


    Alle 100 merkkiä, valinnainen

    Yksityisyys

    Kopioi linkki twiittiin

    Upota tämä twiitti

    Embed this Video

    Lisää tämä twiitti verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Lisää tämä video verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Hmm, palvelinyhteydessä oli ongelmia.

    Upottamalla Twitter-sisältöä sivustollesi tai sovellukseesi hyväksyt Twitterin kehittäjäsopimuksen ja kehittäjäkäytännön.

    Esikatselu

    Miksi näet tämän mainoksen

    Kirjaudu sisään Twitteriin

    · Unohditko salasanasi?
    Eikö sinulla ole tiliä? Rekisteröidy »

    Rekisteröidy Twitteriin

    Etkö ole Twitterissä? Rekisteröity, virittäydy seuraamaan asioita, joista välität ja vastaanota päivityksiä tapahtumista.

    Rekisteröidy
    Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään »

    Kaksisuuntaiset (lähetys ja vastaanotto) lyhytnumerot:

    Maa Koodi Asiakkaille yrityksessä
    Yhdysvallat 40404 (mikä tahansa)
    Kanada 21212 (mikä tahansa)
    Yhdistynyt kuningaskunta 86444 Vodafone, Orange, 3, O2
    Brasilia 40404 Nextel, TIM
    Haiti 40404 Digicel, Voila
    Irlanti 51210 Vodafone, O2
    Intia 53000 Bharti Airtel, Videocon, Reliance
    Indonesia 89887 AXIS, 3, Telkomsel, Indosat, XL Axiata
    Italia 4880804 Wind
    3424486444 Vodafone
    » Näytä muiden maiden lyhytnumerot tekstiviesteille

    Vahvistus

     

    Tervetuloa kotiin!

    Tällä aikajanalla vietät suurimman osan ajastasi ja saat välittömiä päivityksiä sinulle tärkeistä asioista.

    Eivätkö twiitit ole mieleesi?

    Siirrä osoitin profiilikuvan päälle ja napsauta Seurataan-painiketta lopettaaksesi tilien seuraamisen.

    Sano paljon pienellä teolla

    Kun näet twiitin, jota rakastat, napauta sydäntä — siten voit kertoa twiitin kirjoittaneelle henkilölle jakavasi rakkautta.

    Jaa sanomaa

    Nopein tapa jakaa jonkun muun twiitti seuraajillesi on uudelleentwiittaus. Napauta kuvaketta lähettääksesi sen heti.

    Liity keskusteluun

    Lisää ajatuksesi twiittiin vastaamalla. Etsi sinua kiinnostava aihe ja hyppää mukaan keskusteluun.

    Pysy ajan tasalla

    Näe välittömät päivitykset siitä, mistä ihmiset puhuvat juuri nyt.

    Näe enemmän sitä, mitä rakastat

    Seuraa lisää tilejä nähdäksesi välittömät päivitykset sinua kiinnostavista aiheista.

    Selvitä, mitä tapahtuu

    Näe mihin tahansa aiheeseen liittyvät viimeisimmät keskustelut välittömästi.

    Älä jää paitsi hetkestäkään

    Pysy ajan tasalla parhaista tarinoista niiden tapahtuessa.

    1. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

      So the last post in my series on Sparta is up (here: https://acoup.blog/2019/09/27/collections-this-isnt-sparta-part-vii-spartan-ends/ …) - it contains links to the entire series for those who want to binge. So now it's time for the tweetstorm about the post-series. 1/23

      2 vastausta 2 uudelleentwiittausta 9 tykkäystä
      Näytä tämä ketju
      Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

      The overall purpose I had in mind when I started this series was to lay out the indictment against Sparta. This case - which is very familiar for most ancient historians and classicists more generally - doesn't get laid out in public very much. 2/23

      16.10 - 28. syysk. 2019
      1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
        1. Uusi keskustelu
        2. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          The pop-culture view on Sparta is very positive, almost maniacally so. The spartiates are always the protagonists, their victims always invisible (or the bad guys) and that treatment then gets mobilized in military and fitness culture as some Adonis ideal. 3/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        3. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          But even the survey-course/textbook Sparta is often crushingly naive too. I referred to this a few times - I didn't want to call anyone out on the mat specifically - but textbooks tend to forgo the bucket-of-cold-water in favor of a both-side-ism Athens/Sparta contrast. 4/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        4. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          Which leads to students coming away w/ "well Athens used slave labor as much as Sparta" (a equivalence I've seen more than a few times), a statement which falls apart instantly under even a moment's inspection when you consider the demographics of it. 5/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        5. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          Part of this is just the nature of the evidence. It's *hard* in a textbook to talk about the helots. AFAIK, we do not know the name of a single helot - male or female - from any period. But that's not an excuse to ignore them, it's a testament to their mistreatment! 6/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 0 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        6. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          So I wanted to deliver this series as a bucket of cold water to the whole idea of Sparta worship and also to have it out there as a resource for folks who run into the Cult of Sparta and want to respond, but haven't wasted a decade of their life mastering the material. 7/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        7. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          What I didn't say: I didn't talk much about Spartan stability because I don't see it as much of a virtue. I'm sure I'll get dragged for this on Reddit (love you guys), but I didn't talk about it very much because I don't care. 8/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        8. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          Sparta is, for the record, very stable. That's why it collapses: it fails to adapt to changing times to a truly astonishing degree. That's why Corinth and Athens are still important cities in 200 A.D., whereas Sparta is a theme-park for rich, bored Romans. 9/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        9. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          But it is very stable. But the stability in Sparta is like the stability of North Korea. Hyper-oppressive, controlling societies that are willing to compromise external competitiveness to maintain internal oppression are *really* stable. That's not GOOD. 10/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        10. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          But I should say - it's not clear that the helots were always chomping at the bit to revolt. There are some big revolts, like in 464, but at other times - like when Athens tries to encourage helot defection - they are surprisingly inactive. 11/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        11. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          This shouldn't be taken as a sign that everything was fine, I think, but as a testament to the extent of the oppressiveness of the Spartan system. The evidence that it was nasty - and that the non-spartiates in it hated it - is too extensive to ignore. 12/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        12. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          But a terrible thing about massive internal oppression applied over generations is that it works, and begins to be accepted as normal; learn to keep their heads down assuming that change is impossible. Those systems can be very stable - until they suddenly aren't. 13/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        13. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          And I don't see that stability as a virtue. A good thing is better by being stable. But a bad thing is *worse* by being resistant to change. As I hope I show, Sparta was - even for its day - a uniquely abhorrent system. The stability of evil was just one more vice. 14/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        14. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          This same thing is why I dwelt so much on military performance. I know there is a sort of Spartan-fan (the 'Sparta-bro') for whom all of the deprivation becomes a virtue if it produces better soldiers. "Pain builds character" sort of thing... 15/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        15. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          ...So I wanted to be very clear, at all levels of military analysis, that it doesn't. This is a lit trope - horrible societies are vindicated b/c they produce the best warriors. Frank Herbert's Dune - a book I adore despite its problems - is the modern trope codifier... 16/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        16. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          ...and first, real societies do not work this way. Sure, you have your hard-life/hard-warrior Mongols, but the Han and the Romans were super-civilized in their imperial periods and still *very* good at winning wars. Today's superpower is the Land of the Laz-E-Boy. 17/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        17. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          For all of Sparta's horror and deprivation, it produces *mediocre* soldiers - decisively outperformed by Macedonian and Roman peasants. So all of that austerity, all of that brutality - it was for nothing and no one....18/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        18. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          More to the point, it meant Sparta lacked the resources, expertise and vision to adapt to innovations in warfare happening around it. All the 'badass' stuff weakened Sparta, it didn't strengthen it. For a state utterly devoted to military virtue, Sparta was awful at it. 19/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        19. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          The Pop Culture Hook: I didn't end up delivering as much of a 300 critique (never my main target). The ironic problem is that talking honestly about Sparta through pop culture - even as a critique - is almost impossible, because what you need isn't there...20/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        20. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          ...films and games favor the spartiates so heavily and they erase everyone else so completely, that you end up - like here - with huge gaps where there is simply *no* pop culture reference point. 90+% of Spartans simply do not appear in films like 300. 21/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
          Näytä tämä ketju
        21. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          I hope this series, taken together, does something to stress the importance of that massive majority of people who made up the Spartan state. A society ought to be judged by the life it makes possible for all of its people, not just its elites. 22/23

          1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        22. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 28. syysk. 2019

          Anyway, that's the tweetstorm. Again, the last of the series (and links to the rest) is here: https://acoup.blog/2019/09/27/collections-this-isnt-sparta-part-vii-spartan-ends/ … Feel free to throw questions my way and please, if you thought this was good/interesting/useful - share it; we need a new pop-discourse on Sparta. end/23

          0 vastausta 0 uudelleentwiittausta 3 tykkäystä
          Näytä tämä ketju
        23. Keskustelun loppu

      Lataaminen näyttää kestävän hetken.

      Twitter saattaa olla ruuhkautunut tai ongelma on muuten hetkellinen. Yritä uudelleen tai käy Twitterin tilasivulla saadaksesi lisätietoja.

        Mainostettu twiitti

        false

        • © 2021 Twitter
        • Tietoja
        • Ohjekeskus
        • Ehdot
        • Yksityisyyskäytäntö
        • Evästeet
        • Mainosten tiedot