Siirry sisältöön
Käyttämällä Twitterin palveluita hyväksyt evästeiden käytön. Toimimme yhteistyökumppaneidemme kanssa kansainvälisesti ja käytämme evästeitä muun muassa tilastoihin, mukauttamiseen ja mainoksiin.
  • Etusivu Etusivu Etusivu, nykyinen sivu.
  • Tietoja

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Kieli: suomi
    • Bahasa Indonesia
    • Bahasa Melayu
    • Català
    • Čeština
    • Dansk
    • Deutsch
    • English
    • English UK
    • Español
    • Filipino
    • Français
    • Hrvatski
    • Italiano
    • Magyar
    • Nederlands
    • Norsk
    • Polski
    • Português
    • Română
    • Slovenčina
    • Svenska
    • Tiếng Việt
    • Türkçe
    • Ελληνικά
    • Български език
    • Русский
    • Српски
    • Українська мова
    • עִבְרִית
    • العربية
    • فارسی
    • मराठी
    • हिन्दी
    • বাংলা
    • ગુજરાતી
    • தமிழ்
    • ಕನ್ನಡ
    • ภาษาไทย
    • 한국어
    • 日本語
    • 简体中文
    • 繁體中文
  • Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään
    Onko sinulla tili?
    · Unohditko salasanasi?

    Uusi Twitterissä?
    Rekisteröidy
Käyttäjän BretDevereaux profiili
Bret Devereaux
Bret Devereaux
Bret Devereaux
@BretDevereaux

Tweets

Bret Devereaux

@BretDevereaux

Ancient Historian specializing in the Roman economy and military. PhD @UNChistory. My more impressive credential is that I have, in fact, beaten Dark Souls.

acoup.blog
Liittynyt toukokuu 2019

Tweets

  • © 2021 Twitter
  • Tietoja
  • Ohjekeskus
  • Ehdot
  • Yksityisyyskäytäntö
  • Evästeet
  • Mainosten tiedot
Hylkää
Edellinen
Seuraava

Siirry henkilön profiiliin

Tallennetut haut

  • Poista
  • Tässä keskustelussa
    Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
Ehdotetut käyttäjät
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @
  • Varmennettu tiliSuojatut twiitit @

Mainosta tätä twiittiä

Estä

  • Twiittaa sijainti ilmoittaen

    Voit lisätä twiitteihisi sijainnin, esimerkiksi kaupungin tai tarkemman paikan, verkosta ja kolmannen osapuolen sovellusten kautta. Halutessasi voit poistaa twiittisi sijaintihistorian myöhemmin. Lue lisää

    Listasi

    Luo uusi lista


    Alle 100 merkkiä, valinnainen

    Yksityisyys

    Kopioi linkki twiittiin

    Upota tämä twiitti

    Embed this Video

    Lisää tämä twiitti verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Lisää tämä video verkkosivustollesi kopioimalla alla oleva koodi. Lue lisää

    Hmm, palvelinyhteydessä oli ongelmia.

    Upottamalla Twitter-sisältöä sivustollesi tai sovellukseesi hyväksyt Twitterin kehittäjäsopimuksen ja kehittäjäkäytännön.

    Esikatselu

    Miksi näet tämän mainoksen

    Kirjaudu sisään Twitteriin

    · Unohditko salasanasi?
    Eikö sinulla ole tiliä? Rekisteröidy »

    Rekisteröidy Twitteriin

    Etkö ole Twitterissä? Rekisteröity, virittäydy seuraamaan asioita, joista välität ja vastaanota päivityksiä tapahtumista.

    Rekisteröidy
    Onko sinulla tili? Kirjaudu sisään »

    Kaksisuuntaiset (lähetys ja vastaanotto) lyhytnumerot:

    Maa Koodi Asiakkaille yrityksessä
    Yhdysvallat 40404 (mikä tahansa)
    Kanada 21212 (mikä tahansa)
    Yhdistynyt kuningaskunta 86444 Vodafone, Orange, 3, O2
    Brasilia 40404 Nextel, TIM
    Haiti 40404 Digicel, Voila
    Irlanti 51210 Vodafone, O2
    Intia 53000 Bharti Airtel, Videocon, Reliance
    Indonesia 89887 AXIS, 3, Telkomsel, Indosat, XL Axiata
    Italia 4880804 Wind
    3424486444 Vodafone
    » Näytä muiden maiden lyhytnumerot tekstiviesteille

    Vahvistus

     

    Tervetuloa kotiin!

    Tällä aikajanalla vietät suurimman osan ajastasi ja saat välittömiä päivityksiä sinulle tärkeistä asioista.

    Eivätkö twiitit ole mieleesi?

    Siirrä osoitin profiilikuvan päälle ja napsauta Seurataan-painiketta lopettaaksesi tilien seuraamisen.

    Sano paljon pienellä teolla

    Kun näet twiitin, jota rakastat, napauta sydäntä — siten voit kertoa twiitin kirjoittaneelle henkilölle jakavasi rakkautta.

    Jaa sanomaa

    Nopein tapa jakaa jonkun muun twiitti seuraajillesi on uudelleentwiittaus. Napauta kuvaketta lähettääksesi sen heti.

    Liity keskusteluun

    Lisää ajatuksesi twiittiin vastaamalla. Etsi sinua kiinnostava aihe ja hyppää mukaan keskusteluun.

    Pysy ajan tasalla

    Näe välittömät päivitykset siitä, mistä ihmiset puhuvat juuri nyt.

    Näe enemmän sitä, mitä rakastat

    Seuraa lisää tilejä nähdäksesi välittömät päivitykset sinua kiinnostavista aiheista.

    Selvitä, mitä tapahtuu

    Näe mihin tahansa aiheeseen liittyvät viimeisimmät keskustelut välittömästi.

    Älä jää paitsi hetkestäkään

    Pysy ajan tasalla parhaista tarinoista niiden tapahtuessa.

    Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

    Alright, tweetstorm time for all of the stuff that I wanted to say, but didn't fit into the latest post (which is here: https://acoup.blog/2019/08/23/collections-this-isnt-sparta-part-ii-spartan-equality/ … if you haven't read it). 0/18

    10.36 - 24. elok. 2019
    • 8 tykkäystä
    • Sam Finley Joe Thea Shortman (she/they) Carême-Prenant Ben Kenobi Knight of honnor Animavagula The Raleigh and the Ivy
    2 vastausta 0 uudelleentwiittausta 8 tykkäystä
      1. Uusi keskustelu
      2. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        The biggest thing I think the post can't really convey is the range of uncertainty in the population estimates and the way those estimates get generated. demography for ancient Greece is in a lot rougher spot, evidence wise, than for Roman Italy. 1/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      3. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        In Roman Italy, we have some 'fixed points' - preserved census data - to bicker about, so the basic outlines of reasonable estimates (sorry High Counters, I still love you, but you are wrong) have been set for decades. Greece has none of that. 2/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      4. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        So you can estimate from the one set of reliable numbers we do have - citizen army deployments (e.g. Beloch), but that just clues you into citizen numbers. You can estimate from 'carrying capacity' - how many people can the land support... 3/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      5. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        But first, that's hard to calculate (and there are all sorts of problems with just assuming 19th century Greece is a good proxy, as is often done) and second, some areas we know to have been above capacity (Athens) and other were probably below it. 4/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      6. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        To top it off, the field tends to be 'downstream' of the same debates for Roman Italy, which leads to importing a lot of Roman assumptions about farm productivity, etc (in part because the evidence for Roman agriculture is much better). 5/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      7. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        That's not to say this scholarship is bad, just that it is hard by nature. I try to give some sense - in my super-sized captions - to the range of estimates that might exist. 6/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      8. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        What I do want to stress is that there is no feasible estimate where the helots don't outnumber the Spartiates by at least something like 4:1. I think the real number is higher - the low estimates don't take into account helots with non-grain-farming jobs. 7/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      9. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        So while Greek demography is still very much a guessing game and you can make the figures say *almost* anything you want, you cannot make them say that Sparta has anything like a typical labor distribution. 8/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      10. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        On helot life - I suspect there will be Sparta-bros arguing with me on this eventually - 'oh it wasn't that bad.' I think this argument runs afoul of two sets of logical contradictions. The first is the exceptionalism of Sparta: 9/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      11. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        Taking out all of the cruel things Sparta does in our sources renders it a largely unexceptional Greek oligarchy, no more worthy of praise or admiration than Tegea or Elis or a dozen other poleis you've never heard of. 10/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      12. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        The second contradiction is in the treatment of the sources: if our - generally pro-Spartan - sources do not know, do not understand, or are not honest about Spartan customs, why on earth would we believe their praise of the Spartan system? 11/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 1 tykkäys
        Näytä tämä ketju
      13. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        I saw this line with the agoge - "Oh, the agoge wasn't that bad." Ok, then it was boring, unexceptional and uninteresting Greek education? "Oh no, it was the coolest, bestest Greek education." But the only thing exceptional about it was *how bad it was.*" 12/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      14. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        That's practically the sum total of evidence we have about it! The same is true for the helots. There's no way to sanitize this society without reading the helots out of it, which is why that is exactly what treatment after treatment does. 13/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      15. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        Or else the violence of what is being related in the sources is covered over with bloodless phrasing - one textbook "the system of helotry...the only polis with an economic system totally dependent upon geographical and social distance between landowners and workers" 14/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      16. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        (Points for those who guess which commonly used college textbook that quote is from). But - no mention of the murders, the violence, the cruelty. And no undergraduate is going to know enough to realize that "social distance" here means "Gulag-esque brutality" 15/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      17. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        We need to be honest about this society. And if that turns some stomachs - GOOD. It should turn some stomachs - even if you think it achieved equality for the citizens who sat atop their mountain of brutalized slaves. And, to be clear, it didn't. 16/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      18. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        This post, of all of these posts, I most want to find its way into the hands of high school world history teachers everywhere - just because their state-mandated textbook ignores the helots doesn't mean they have to. 17/18

        1 vastaus 0 uudelleentwiittausta 2 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      19. Bret Devereaux‏ @BretDevereaux 24. elok. 2019

        So again, the post is here: https://acoup.blog/2019/08/23/collections-this-isnt-sparta-part-ii-spartan-equality/ … Please share it out (especially to those world history teachers!) and if you have any questions on it, feel free to ask. 18/18

        1 vastaus 4 uudelleentwiittausta 5 tykkäystä
        Näytä tämä ketju
      20. Keskustelun loppu

    Lataaminen näyttää kestävän hetken.

    Twitter saattaa olla ruuhkautunut tai ongelma on muuten hetkellinen. Yritä uudelleen tai käy Twitterin tilasivulla saadaksesi lisätietoja.

      Mainostettu twiitti

      false

      • © 2021 Twitter
      • Tietoja
      • Ohjekeskus
      • Ehdot
      • Yksityisyyskäytäntö
      • Evästeet
      • Mainosten tiedot